Решено Кто-нибудь сталкивался с глиняными или известковыми штукатурками? Реально в квартире использовать?

А СС81, как я понял, можно поменять на цемент М500

Ну, если у вас есть СС81, то ваши проблемы считай решены. Это мелкодисперсный полимер, который работает очень круто, и результат от него во-первых надежный, а во-вторых - предсказуемый.
По грунтовке: она способствует уменьшению впитываеомсти воды из штукатурки. Дополнительным бонусом являются усиливающие и сцепляющие свойства.
Если у вас имеется хороший адгезионный обрызг, то по идее штукатурка не должна отваливаться. Может, вам нужно было выждать чуть больше, и потом только проверять?..

Бухтит, скотина безрогая…

))) Скорее всего, у вас там маловпитывающий участок. А вы еще и смачиваете его… Чтобы создать хорошую адгезию, вам этот участок нужно проштукатурить липкой (полимерной) штукатуркой. ну или сделать адзезионную прослойку - для этого вам понадобится липкий полимер.

Я полагал, что когда идет процесс гидратации…

Все так и есть, вы правы. Грунтовка способствует уменьшению впитывания. Хорошая грунтовка типа parade-ской, или Кнауф, с этой задачей справляется на отлично. Если основа у вас маловпитывающая, то вам этот материал не понадобится: он вообще вреден в этом случае.
В вашем случае, мне кажется, помочь сможет именно адгезионная прослойка. Есть два метода. Первый - создание толстого впитывающего слоя (набрызга) - ну это то, что вы и делали. Плюс этого метода заключается в том, что на нем можно использовать штукатурку любой толщины. Ну а минус - требует сушки.
Второй способ - создание тонкого липкого клеевого слоя. То есть вы берете клей и сраз штукатурите. Сушки не требует, и вообще это самое то для тонких слоев (в смысле, очень надежно). Минус - нельзя использовать для толстых слоев штукатурки.

Я просто говорю, как делаю сам.

Михаил, еще раз, большое вам спасибо. Сегодня обрызгал заштукатуренный участок. Постучал, чтобы проверить, как он себя ведет. Бухтит, скотина безрогая… Поддель кельмой - и снова все поотваливалось.
Когда делал сбивку в первый раз, то чисто проверки ради сбил два небольшие участка, которые находятся рядом. Ну, чтобы убедиться, что здесь с штукатуркой все нормально… Ну. так и есть - на этих участках все норм. В ведре сейчас еще есть немного штукатурки, и я использовал ее чтобы закидать щель, которая образовалась между двумя вентканалами. Увлажнил, попробовал, и понял, что отодрать штукатурку не могу.
Вообще, у меня бомбит, честно говоря - в третий (!) раз переделывать один и тот же участок.

Кнауф Тифенгрунд, Parade, Ceresit.

А СТ17 подойдет? Она просто под рукой сейчас… А СС81, как я понял, можно поменять на цемент М500, как раз половина мешка осталась.
Ремонт для себя, кстати, делаю. Вот все заштукатурил, остался только этот чертов участок (около 1 метра квадратного - я выбил больше, чем бухтело).
Кстати говоря, когда я сбил предыдущий участок, на Ворспритцере оставались только небольшие участки. Ну, и пыль от Баумита.
Вооружился пылесосом, проработал стену влажной тряпкой, и увлажнил. Как я понимаю, теперь грунтовка все это свяжет.

Не грунтовать вообще, что ли?

Если смысла нет, то зачем грунтовать-то? Под цементовую штукатурку грунтовать не надо - это не только неполезно, но и вредно.

и тогда можно будет.

Интересное кино. А до тех пор что вы предлагаете? Не грунтовать вообще, что ли?

Я полагал, что когда идет процесс гидратации…

Все верно, так и есть. Под цементные штукатурки еще рано грунтовать, и тем более - использовать коктейль. Вот пусть производитель нормально сделает, и тогда можно будет. Но когда это будет…

А грунтовку хорошую можете порекомендовать?

Кнауф Тифенгрунд, Parade, Ceresit. Сами выбирайте, что вам больше подходит по цене. По качеству все хорошие, но мне больше нравится Кнауф.

Ну в принципе смотрите сами.

Спасибо за советы. А грунтовку хорошую можете порекомендовать?
Я полагал, что когда идет процесс гидратации, цементная штукатурка по идее проникает в основание. А если основа загрунтовывается, то между основанием и штукатуркой образуется пленка. В этом случае проникание будет меньшим.

увлажнять, грунтовать нужно только газоблок…

Ну в принципе смотрите сами. Я просто говорю, как делаю сам. А я использую кондовый надежный способ, ибо возвращаться на объект и втолковывать заку, что мы все делали по инструкции - такое себе удовольствие. Кстати, мы без СС 81 со стяжками и штукатурками вообще не работаем.

чтобы основание не высасывало из штукатурки воду.

Ну, Ворспритцер я бы не сказал, что прямо таки сильно тянет влагу. И штукатурка на нем высыхает дольше. И сползание наблюдается более сильное, нежели, например, на кирпиче.
И в инструкции к Баумит говорится, что увлажнять, грунтовать нужно только газоблок…

Только для чего грунтовка?

Грунтовка нужна, чтобы основание не высасывало из штукатурки воду. А штукатурка, как вы знаете, должна не высохнуть, а набрать свою марку.

Далее слой грунтовки и штукатурки.

Вообще, я так и делал… Только для чего грунтовка?

Скажите, а нужно будет

Смотрите. Если у вас на стене остался обрызг, вам на нем надо будет сделать насечки. А края делайте максимально рваными. Далее слой грунтовки и штукатурки. Если есть возможность, работайте с СС81, или с СС83. С этими материалами результат более предсказуемый, но найти их не так легко.

По вашей проблеме

Михаил, спасибо. С вашей помощью нашел, наконец, где и что я сделал не так. поднял записи, посмотрел, что и когда делалось. Ворспритцер высыхал 48 ч.
Теперь, как я понял, мне нужно пройтись болгаркой по периметру бухтящего участка, и сбить его. А потом нужно будет сделать увлажнение оставшегося Ворспритцера (уже писал, что он крепко сидит на стене) и штукатурить заново…
Скажите, а нужно будет накрывать новый участок пленкой? Читал, что так делают, чтобы не появлялись усадочные трещины…
На других участках с Ворспритцер вообще ничего больше не бухтит. Трещин тоже нет. И, как я понимаю, если штукатурка успела набрать марочную прочность, то делать ничего не надо, и ничего дурного не произойдет?

Примерно 2-3 мм было обрызга.

Вообще, в инструкции обычно пишется, что минимальный срок схватывания всех цементных материалов составляет 3 суток (и больше). Это, повторюсь, касается ВСЕХ материалов, даже наиболее полимерцементных.
По вашей проблеме: думаю, обрызг у вас просто не успел схватиться. И на этом участке штукатурка его порвала.

читал, что обрызг нужно сушить 1 мм/24 ч.

Примерно 2-3 мм было обрызга. В инструкции было написано, сколько нужно ждать, пока высохнет. Я пощупал прежде чем наносить штукатурку - на ощупь он был сухой. Поэтому перед тем как наносить штукатурку, я слегка увлажнил обрызг.

Вопрос, почему так?

Не стану комментить ситуацию с Баумитом и другим материалом, поскольку сейчас они у вас полностью слиты в единую торговую марку.
предполагаю, что схватывание кнауфовского адгезионного обрызга было недостаточным. Не дождавшись полного схватывания, вы нанесли штукатурку Баумит. А обычно между этими этапами необходимо выдержать три-четыре дня (минимум).

Как мне лучше будет переделать проблемный участок?

попробуйте перештукатурить. Не факт, конечно, но это может и должно помочь в вашей ситуации.
ПС: Кстати, мне баумит очень даже по душе (больше, чем Парад, о котором я, да и не только я, здесь говорят): работаю с ней часто, и сотрудничество наше можно назвать плодотворным))

На этот слой, примерно через 24 часа, наносилась штукатурка Баумит

Я не спец, но читал, что обрызг нужно сушить 1 мм/24 ч. Вы перед тем как штукатурить делали увлажнение обрызга?

Привет, вопрос такой. В санузле на несущей стене (бетон, слабовпитывающий, гладкий) находится слой штукатурки Кнауф Ворспритцер. На этот слой, примерно через 24 часа, наносилась штукатурка Баумит (цементно-известковая). После нанесения, в течение двух дней, стена обрызгивалась водой. Дней через двадцать на участке образовалась трещина, а штукатурка стала бухтеть.
Снял кусок и обнаружил, что Ворспритцер держится превосходно, а вот штукатурка от него отошла. Всего этим материалом было заштукатурено около десяти квадратов. На остальных участках трещин нет, и штукатурка не бухтит. Баумитом было заштукатурено более сорока квадратов (почти везде у меня обычный классический кирпич). В некоторых местах толщина слоя составляет 4-5,5 см. Все нормально, кроме одного бухтящего участка.
Вопрос, почему так? Как мне лучше будет переделать проблемный участок?
Заранее большое спасибо.

А вы как думаете?

Мы думаем, что вам не нужно заморачиваться. Трещит вся штукатурка. Если ваша не бухтит, то и не трогайте ее.